垃圾前端分拣关键在于家庭
卫潘明：就是可回收的前提是不装袋，如果您装袋肯定是吃亏了，可回收了都不需要装袋。如果您把厨余和其它分开以后，厨余每天都要扔一次，这已经占了一个袋了。其它垃圾很有讲究的，如果大家把垃圾随手一扔，第二个塑料袋可能就扔不进去了，如果是厨余的话这个塑料袋放进去，放一个白菜叶子自己就砸下去了，所以袋用的量就比较大了。所以我现在扔垃圾的时候都一定是叠一下，因为很简单叠以后体积就很小了，像台湾那样一定要把袋撑破了，因为垃圾袋是花钱买的。我们现在的垃圾袋即使不是花钱买的，也要叠一下。像牛奶的利乐包，你喝完就扔一袋能扔几个，扔不了几个，我一定是捏扁了放在里面。
提问：我觉得各家的实践稍微不一样，我们家第一不天天做饭，所以不用每天扔一次厨余垃圾；即便做的那一天我们也不倒，第二天也不臭。我们家厨余桶不放塑料袋在里面的，盖可以揭起来，走出家门我们那一层楼梯间里面，拿着桶去倒了，回来以后涮一下，可以不用垃圾袋。
卫潘明：这种习惯非常好，需要推广的，但是推广难度非常大。如果都做到这样就成功了，但是绝大多数人做不到。一个是社区垃圾筒不摆放在楼道里，他运输的距离非常远，一定要经过电梯下去电梯再上来。大部分人习惯上班的时候把垃圾带出去，这样就有一个垃圾筒不能返回的问题。咱们可以用塑料袋装厨余这是没有办法的。在德国是不允许的，因为你拿塑料袋装的话，我后面还要破袋，还要焚烧，这样无形中增加了塑料袋的量，他们很多人用桶装，这是最合理最好的。您不常在家做饭，我们天天在家做饭的剩下的东西很多，夏天可能破了就会把垃圾筒弄脏了，谁去刷呢？刷垃圾筒是一个很大的问题，很少有人愿意刷，如果您没有厨余垃圾，基本上就不用垃圾筒了。这样的话，这是我们想到的厨余垃圾和其它垃圾的分类方法。灰土就更简单了，灰土咱们在城市里面遇不到。分类当中有这么多细节，这么多需要做的事情，这样才能使大家把这个事情做好。
前面我刚才讲了半天的垃圾分类，只讲了前面的一点，就是说整个厨余垃圾的分类是非常系统化的，我们现在做的也仅仅限于单位和家庭这一段，前面不是说很简单。比如说单位和家庭，这是在最前端的。家庭里面你把可回收的卖了，或者是不卖，您投放到小区的回收桶里面，小区直接销售，这就到头了，今后都是进入到回收系统。厨余又分厨余垃圾，家庭有一部分厨余，采用家庭厨余垃圾的处理方法。在国际上流行的两类家庭厨余，一类以日本为代表的是做堆肥，它都有小院做家庭堆肥，在家庭里面把垃圾消纳了这是最理想、最好的。日本采用家庭堆肥，他有一个堆肥机，过几天以后出来都是干的。美国采用的方法是厨余垃圾打碎了扔到下水道。咱们现在可以做的还是很多的，我现在做的就是打碎了扔到下水道，这个有人有不同的看法，但是就我自己来说不会有任何问题。我现在家里只有两类垃圾，一类是可回收垃圾，一类是其它垃圾，我把所有的厨余垃圾都通过下水道送走了。还有家庭预处理完以后，把它搁到其它垃圾里面，像日本如果您堆肥了，有草坪可以放到草坪里面，没有草坪的放到其它垃圾里面就烧了。
提问：您刚才说您家里把厨余垃圾打碎了扔到下水道，在污水处理这方面能不能消纳？这不是咱们一个部门可以协调好的，可能还要其他部门协调，是增加污水处理厂的承载能力，还是说用其他的方法解决？
卫潘明：我简单介绍一下，作为北京市的污水处理的压力，现在已经是非常大的，为什么采取这种方法？就是咱们北京市的几大污水处理厂，目前都是超负荷运行的。但是有一个例外，高碑店污水处理厂的污水处理负荷是不到的，我刚好在高碑店这个地方。当然其他地方也可以试，就是作为厨余垃圾本身的话，美国做过详细分析，经过这种工艺的话，不是所有的厨余垃圾都是进入到污水处理厂，只有一部分进去，绝大部分没有进去。像北京市所有建筑物都有化粪池，比如说咱们的蔬菜里面90%以上是水分，在化粪池里面脱水以后，水走了，部分物质走了，大部分是通过化粪池清掏的方式掏走的。高碑店的污水处理能力是不够的，需要增加有机物。当然这种体系随着将来的建设，污水处理能力够的话，这是一种方法。
提问：我觉得这种方法可能有更多讨论的余地，我听到北京的一些住户也反应，特别是住低层的，像油这些东西进去以后，会附在管道里面，造成堵塞，低层的会遭殃。
卫潘明：这个东西如果您经过实践检验的话，就会知道，如果不按这个装置堵的概率非常高，如果安了以后堵的概率非常低。如果没有装这个东西油是直接粘在管壁上，比如说您家的下水道堵过吗？肯定堵过，时间长了下水道的管壁肯定会堵的。
提问：日本处理生活用油是倒在一个袋里有一个凝固剂，做成固体，不会倒在下水道里。
卫潘明：没错。但是在中国我说的这个装置，装了它以后是不会堵的，因为它是固定的有一个摩擦的作用，相当于不断清洗管壁的作用，我原来家里下水道常堵，装了以后5年没有堵过。这个肯定有很多商榷的地方，而且目前主流的方法还是要把它拿出去集中的处理，这是要跟大家探讨的。
从家庭出来以后到小区里面，现在小区都要摆不同的垃圾处理设施，包括可回收，包括厨余，包括其它垃圾三个桶。而现在小区都是物业公司来管的，每一个环节是谁的主责，我们有什么政策处理他，大家都是非常细分的。而目前咱们大家说的问题症结主要是在小区这个环节。因为家庭里面我们动员大家分了，混合是在小区分，小区是物业公司运作，所以我们现在正在逐步的完善物业公司的分类收集的效果。但是这个分类，刚才你们也讲到了不是一个部门的问题，物业公司本身就是建委管的，我们要跟他共同协商，一块规范物业公司的行为，让他分开运输。从小区出来以后，又到密闭式清洁站，是进入我们所谓的环卫系统。后端其实是具备这个能力的，因为你要从前端分出来，到密闭式清洁站里面，已有的密闭式清洁站有两个方向的空间就可以分类了。如果没有两个空间的话，我们在琢磨怎么使这个密闭式清洁站专门装厨余，那个专门装其它，而不是在一个地方实现功能。这样的话肯定运输距离远了，原来一个地方很近，但是现在两个地方肯定距离远了，但是我们在努力。另外一个琢磨的方法是分时，厨余可能是早上，其他的是晚上，这个还在研究，还没有形成最终的时段，这都是在不同的地方实践做检验和体验的。现在到转运站就是小车换大车进行处理，现在由于前端没有分好，还有一些进行器械分选的，我前面建了焚烧厂没有焚烧的料不合适，我后面建了堆肥厂没有原料也不行，但是机械分选的效率远远没有人高，但是尽可能做到。再后面垃圾处理设施，我们现在已经有焚烧厂、填埋厂、生化厂，前面做好什么样的分类，后端就做什么样的处理，这是整个垃圾分类的体系。
这个体系当中前端家庭和单位，主要责任肯定是家庭。政府要搞宣传，要宣传到户，明示垃圾分类的方法，还要有奖励政策。咱们现在的奖励政策，一般分类的小区都是给垃圾筒，还有给垃圾袋的，农村还有给洗衣粉的，但是城市里面主要是以发桶和袋为主。小区里边是物业主责，他还得设分类指导员。分类指导和监督源头怎么分类，如果老百姓分不好，你得监督，但是这个事情也是逐渐推进的。
提问：分类指导员是居委会在做。
卫潘明：目前的分类指导员都是政府组织的，居委会、街道办事处、家委会组织的，一部分是政府给补贴的，一部分是志愿者。这个指导员将来要立法，叫垃圾分类管理责任人，这个责任人就定位在物业公司。这个人员哪里来？街道、居委会愿意组织，或者你愿意付钱，或者你愿意派人都可以，后面就是管理的工作了。这是垃圾分类当中的过程。